和寂寞通过电话 澄清了一些事实 并正式致歉

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查看3398 | 回复20 | 2012-12-21 03:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 同志哥 于 2012-12-23 22:12 编辑


寂寞同志是浙江爱心家园(感染者关怀组织)的负责人,本来我只和他通过一次话,印象不深,但联系方式有,后来有很长一段时间没有联系,这一次,我们杭州本地的一位公益同行说,寂寞在疾控、医院等政府部门面前,当着大会众多人的面,说同性恋都是不好的、罪恶的,说民间组织都是惟利是图的,我听了就很不可接受,于是便有了之前的那个误会帖子。

手机在充电,回去一看,寂寞给我打来电话,我打过去,就开诚布公地聊了一阵子,应该说,我和寂寞同志甚至未曾谋面,也没有网络过节,我们之间不存在任何私人矛盾,我因为后来改作 LGBT  问题独立观察员,所以从 11 年春天就退出了 HIV 的有关项目,之后这个领域的很多事情是隔一个世界,所以也谈不上有什么业务或利益牵扯,我这个人说话、做事都是根据一些原则、底线,民间组织目前的乱象,不是一天两天就能解决的,这里面牵扯到政府部门机制、环境的问题,但如果说有人自己是同志说于同志不利的话,当着外人的面,那我是要不答应的。

我问了寂寞,寂寞说他没有说过这些话,他的很多观点和我很像,像同性恋者应该坚持认同自己,不应该欺骗无辜的女性结婚,寂寞他自己就是同志感染者,专门做同志及感染者的干预、关怀工作,而且是从工作里挤出时间精力倒贴着在为这个人群服务,不计私人报酬,这些都是令人肃然起敬的,寂寞告诉我,目前杭州、浙江的这种艾滋病项目,特别是涉及到感染者这一块,在人群的身心保护、隐私保护等方面,存在非常大的问题,所以他也很担忧,一再向政府卫生部门提出完善项目监管机制、明确一些专业性较强的工作(如治疗)的从业资质等,应该说这些提法,对于保护我们的感染者,都是有必要的,寂寞和我的看法一样,我们大家都是在为公益、凭着一颗公心在做事情,彼此没有私人恩怨或利益矛盾,大家的目的都是为了使同志、感染者社区明天更好,我对寂寞说这么一说我们的误会就消除了,我不可能凭空出来骂你、和你为难,这件事,是本地有公益同行说给我听的,至于是谁,你过去的事也就让它过去,无则加勉而已,只是我们今后的工作有两个底线千万要坚守:1、同志社区,不能当着外人的面说同志社区不好,疾控、医院可能为我们提供了很多服务,但他们是合作者,不是自己人。2、民间组织这个东西,在中国,比较复杂,一些民间组织在运作中是出现了问题,但不能因此把民间组织一棍子打死,毕竟你、我、同行们都是民间的人,像夜风那样正式被疾控聘用为项目官员,是另外一回事,寂寞说他也始终坚持自己所做的这块工作,要由社区自己的人来主导,而不是听命于人。

误会彻底消除,我想我们今后会在工作中更加秉持原则,与各种丑恶的、出卖社区利益、污名化社区形象的言行做毫不姑息的斗争,在此向寂寞同志致以歉意,如果那位同行所说非实,则我承担全部对寂寞名誉造成不良影响的责任,我收回我说过的有关话语,我们将更加坚守同志本位和民间草根立场。
同志哥 | 2012-12-21 05:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 同志哥 于 2012-12-23 21:51 编辑


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匿名| 2012-12-21 08:50
这意思是不是说,那个“寂寞”因为染上看艾滋病,所以就在各种场合报复同性恋。
搞搞新意思 | 2012-12-21 18:05 | 显示全部楼层
那个叫什么寂寞的,他的浙江关爱之家是配合院方和政府卫生部门做你们的工作的,他们在其他问题上的立场我不去说,但寂寞在政府部门的会议上公开诋毁同性恋,说同性恋都是不好的、肮脏的、罪恶的,说你们就是因为同性恋才感染艾滋病的,以此来博取医院、疾控等部门的欢心,从而捞取属于他和他的那帮小兄弟的资本,做狗做得不亦乐乎,你们都是同性恋者,也是确诊感染或初筛阳性者,你们一旦去他们六院,一旦接触寂寞的浙江关爱之家,如果你们有幸做了这家组织的志愿者,你们就将在会议上听到感染者社区领袖寂寞的精彩演讲。

所以你们就是要自我认同、出柜、拒绝你们不需要的异性婚姻、公开坚持同性稳定结合、再加上注意安全措施,这样就能最大程度避免艾滋病,你们若是乱来、该坚持的不坚持,到时候染上艾滋病,就和这帮逼为伍,受他们编排、被他们卖了还夸他们做了公益、帮他们数钱,寂寞等人之前估计都是不注意甚至很不注意的那种人,随便玩玩,艾滋病玩出来了以后,不是责怪自己的不安全性行为和多性伴,反而把我们大多数和他们不是一路、也不会落到他们这个地步的同志给污蔑一通,这就是最起码的人格、人品问题,这种心态、作风长此以往得艾滋病是必然、是活该,我们的同志自我认同、自我约束、对爱情的专一程度比他们好,我们就不会得艾滋病,我们也就不要去看疾控、医院的脸色,像狗一样讨艾滋病项目的剩饭吃。


学语言的,写的东西狗屁不通;逗号一通到底,一如继往地偏执,狂躁; 什么叫"像狗一样。。。"?内心阴暗的一塌糊涂。你这个性无能的二尾子没有性生活就诅咒别人感染艾滋,什么心态?!
同志哥 | 2012-12-21 19:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 同志哥 于 2012-12-23 21:50 编辑


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匿名| 2012-12-21 22:17
你在放屁啊。证书贴出来看看。编谁不会啊 ,我还编你是狗生的呢
匿名| 2012-12-23 13:01
我就是寂寞本人 要是真跟他说的一样 那不是直接在骂我自己诋毁我自己 我真不知道这为兄弟 你是何用意 我本人就是同志 我这样说的目的何在 我一直在做的维护自身人群形象而工作 宣传 在为感染者而无偿的服务
渴望融入社会的被遗忘人群
关注弱势中的弱势---G感染人群工 |(来源寂寞2012年2月)
  歧视同志主要是非GAY人群由心而生,让他们在短时间内接受我们是很困难的。歧视最初形成原因有几个方面的原因:中国传统的观念和思想,及对同志了解的程度,一些错误信息和有误导性的信息输入,或是说个别的案例分析后的结果,只是一些道听途说来相对片面、不真实的说词、说法,还有就是鉴于个人理解形成的观点,或只关注事件表面问题,要么就是只关注事件副面影响,因此就有了今天这样的局面。他们总是认为同志没有真感情,一个乱性的群体等等……面对各种各样的歧视,他们无回击之力,只能默默承受社会各种各样的压力,其实这些歧视同志的人,你们是否想过,你们是否真正了解过这个群体。而你们又觉得自己的哪一点比我们优秀?这样的问话方式可能有些过激了。其实对于我,作为同志现在反而理解他们的歧视行为,我又为什么会理解呢?因为他们不能在真正意义上的了解这个人群。而我曾经遇到过一些类同的问题,在我A病确诊之初,就曾遇到过一些医护人员和非A人群的歧视,当时我心里真的很不好受,但我没有恼火,只是不停的在心里说她们可能是不懂或不太了解这个病,因我刚确诊,其实当时我自己内心也很害怕,但从她的表现可以告诉我一个信息,她比我更怕,所以不怪她们,真要怪也只能怪自己,谁让自己得了这个倒霉的病呢!相同在歧视同志的问题上也是一样,他们不了解,没有真正介入了解过这个人群或是受传统的观念和思想影响,所以作为同志也应该理解这一点,这个需要时间慢慢一定会得以解决。
  其实现如今对于歧视同志人群问题,跟同志的生活习性有分不开的关系,中国活跃着成千上万的同志,他们主要以网络为渠道进行着“地下式”的交流。由于互联网时代的发展,现在他们主要以贴吧,聊天室,同志网站和QQ群进行着内部的交往,这些交往方式在圈内占到80%以上。除了这种交往方式,、桑拿浴室和酒吧也成为他们聚会交流的主要场所。同志人群往往采取相对隐蔽的生活方式,这使他们的世界不为大多数人所了解,作为隐蔽和边缘化的人群,他们的处境并不乐观,而得了A的那更是雪上加霜。心灵深处的痛只有自己才清楚,孤独和寂寞只有自己去忍受。有些人为了传统观念,或是解决一些压力问题,只能将自己的爱藏于深处,“自私” 的跟她去结婚生子,而此时的受害者从一人增加到两人或三人以上,同时A病的传播也从G人群转上了非G人群,当然A病也不G群的专有,非G人群在不注意个人生活的情况下或其实途经一样也有可能会得上,其实只是同志的性伴侣不固定,加上性行为方式上的不同,让同志成了A病的高发人群,但这就是因为宣传的缺乏,总是认为这个病离我们很远的事。现在的A病是一个社会问题,需要我们大家携手去做一定真正意义上的工作,而不是去歧视一个群就能解决问题的,应该正确引导和加大宣传力度,以引导及疏导双管其下,这才是上上之策,宽容的心去看待世界的一切事物,这样才会让社会合谐。我们人类才能更好的去面对一切灾难,才能更好的明天。
匿名| 2012-12-23 14:57
那个同志哥感觉你怎么说话象吃了大便一样那么臭,你干吗要诋毁说寂寞这样那样的?说难听点我们大家都知道寂寞的为人怎么样,不用你这个鸟人在这里胡乱瞎说一通,你看你脑子有问题应该去疯人院去呆着了,还有你不要叫同志哥了最好改成拉拉姐这个名字比较适合你这张臭嘴巴!
匿名| 2012-12-23 15:27
你这样的诋毁寂寞,你什么目的你有什么好处,你他妈的不是人。寂寞我们相信你,我们支持你。我们是群弱者你还要这样踩我们一脚,你太可恨了。


  
同志哥 | 2012-12-23 16:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 同志哥 于 2012-12-23 21:50 编辑


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匿名| 2012-12-23 17:19
同志哥 发表于 2012-12-23 16:06
1、我和寂寞没有私仇,甚至不认识。

2、我早就退出 HIV 项目,但我还是从本地公益同行嘴里听到了这个说 ...

没有真凭实据就不要乱说,我看你猪狗不如,污蔑一个人是不道德的行为,是可耻的,寂寞不是你说的那样的人,我了解寂寞,请你尊重他人也尊重自己。
同志哥 | 2012-12-23 17:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 同志哥 于 2012-12-23 21:50 编辑


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匿名| 2012-12-23 21:22
明摆着同行诋毁么,大家一看就看出来了,呵呵,真搞笑,艾滋病现在搞互相诋毁的,帮派竞争不过就来这里诋毁,小人小人
匿名| 2012-12-23 21:42
杭州现在个HIV正规组织就剩寂寞一个组织了,其他几个组织都是因为很多做了很多不检点的事情,一个个被医院,疾控给撤销掉了,所以怀恨在心,来攻击寂寞这个组织,赚钱不赚钱是一回事,只要能光明磊落的做好,为HIV感染者做实在事情的,就算拿钱也不理亏啊,反之其他几个组织的作为  医院、疾控、感染者们都看得见,拿了钱还不做实在事,所以北撤销,北扫地出门,甚至赶出杭州也理所当然的!事情做好了会引来大部分人的尊敬和支持,当然也会引来小人的诋毁和妒忌! 寂寞在HIV感染圈里的人品是受到医院医生的尊敬,疾控工作人员的尊敬,和大部分明事理的感染者们的尊敬!  其实有这样的小人的诋毁,我们相信寂寞会越做越好!很多受过寂寞辅导的感染者走出阴影,我们感谢寂寞,也支持寂寞,也更尊敬寂寞
匿名| 2012-12-23 22:54
非常感激同志哥 为我澄清一切 这个电话很值得 不但让你我解除了误会 还很荣幸的认识您同志哥 我感到很高兴 同时也知道了同志哥您可是真正的性情中人 所以我决定非要交你这一位朋友 希望同志哥不要拒绝  在此我也面对大众表个态 今后用我的工作成绩让大家真正的了解和认识我寂寞这个人 希望同志哥你也能在平时多对我 对我们组织加以关注 并多提宝贵意见 让我们的组织可以更好的健康发展 更大发挥为大众服务的能力
匿名| 2012-12-24 10:32
看来寂寞是个大气的人。
匿名| 2012-12-24 19:35
关键还是在于沟通,只要双方能够坦诚得交换自己的意见,沟通好了,任何误解也就会消除。再发帖子之前最好是先沟通,这样就会不出现要道歉的事情了。不过俗话说不打不相识,能够认识一个志同道合的朋友,我觉得也是一件可喜可贺的事情。希望大家共同努力。但是从事件来看,那个散播谣言的人才是最可恨的。估计是跟钱方面有什么关系吧。对于这样的小人,想要消除也难,所以尽量不要认识这些小人,但是一旦碰到了,要秉着‘人不犯我我不犯人’的原则来处理。
匿名| 2012-12-25 09:33
寂寞还不错的啊,支持下寂寞
匿名| 2012-12-25 11:34
楼上版主所说的本地有公益同行:有几个问题想请你回答,从上面的帖子中我们了解到你应该也是从事多年的老公益人士了,可你如今的作法是为何目的,难不成寂寞小组阻碍你了你发财路?还是你的人品、素质本来就是如此这般?你的这手无中生有、捏造实事、歪曲事实的本事还真不小,也难怪你在这个行为隐藏的这么深,不过说实话你够累的,二面人的角色伪装的如此之好,公益事业中有你这人才,真的难以让我们信服,更是让我们另眼相看,对你是不敢恭维啊!你如此这般的挤压其他组织、诋毁其他组织你真是用心良苦啊!难道说,这样做的目的就是为了你的“公益”事业发展而为之?难道说,只有通过你这样在中间制造一些事非,让公益同行之间不在和谐,这样才是有利于事业的发展?其实你如此这般素质的公益人士,真不应该来从事这项工作,也不适合这样神圣的工作,你完全是在抵悔“公益”两字。各位圈内的朋友们,大家要睁大眼睛看清楚了,你接受这样的组织服务,你的信息安全是否有保证我看这个很难说,有这样的组织负责人搞不好那天你的名声就会在圈内大振,所以在寻求组织服务前一定要先去了解,要不然我看还是远离此的比较好些,这也是我今天想给大家的一个建议,希望大家能好好考虑一下吧!其实据我了解,寂寞的小组,在这二年中所做的事大家都有目共睹。反而言之,杭州其他小组(LGBT、NGO或者其他感染小组)又都做了些什么呢?试问一下,为什么医院、疾控都不愿意跟他们联系或者合作,而寂寞所负责的小组一直跟相关部门保持着良好的合作关系,并且在工作中得到了省、市疾控及各大专科医生的及大支持与帮助。因此,也就是借助与这样的合作关系基础上,给圈内的朋友的治疗难及其它方面的帮助带来了福音,而他们小组的工作也得到了省、市领导及相关部门的一至好评,正所谓人心所向,众望所归。不管你们是LGBT也好,NGO或者感染者也好,在感染者方面来说与医院或者疾控合作只会对感染的病人有利而无害,请你不要竞争不过对方的时候就恶意的去诋毁对方,如果你自认为你的能力可以更好的帮助感染者或者MSM的话,你至于这样做吗?
匿名| 2012-12-25 12:10
扭曲的心态扭曲的灵魂!我现在除了愤怒还是愤怒!有些人就是见不得别人比他强比他好!试问:某些人都做了什么?做为杭州其中的一个小组真正的做了什么?除了暴露感染者的隐私还是暴露隐私!
同志哥 | 2012-12-25 19:01 | 显示全部楼层

纠正一点,和 HIV 项目搭界的是 MSM HIV 干预小组,LGBT 是另外的,做纯粹性少数人群本身的文化、权益,和疾控、医院不怎么打交道,他们也做得很好,像杭州向阳花开小组 http://www.douban.com/group/HZlgbt/ http://site.douban.com/134645/ 以及酷儿论坛班子 http://www.motss.info/index.php 他们做他们的,和你们并没有瓜葛,和你们有瓜葛的是本地其他感染者组织或 MSM HIV 组织,因为都是艾滋病领域,涉及项目、合作等问题。
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